Впечателение от прочтения книг ОШО

  • Клыгин
  • Клыгин аватар
04 июнь 2009 18:51 - 04 июнь 2009 18:51 #5735 от Клыгин

Да ладно, при чтении этих книг такие переживания случаются, а после очень даже медитируется. И все начинают именно с книг- офигевают от прочитанного и идут искать.



Верно. Со мной было так же - офигел от прочитанного. :)



Да и как вообще передать впечатление от книг Ошо? После прочтения меняется взгляд на жизнь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Sergey
  • Sergey аватар
18 июнь 2009 12:54 - 18 июнь 2009 12:54 #5749 от Sergey

И все начинают именно с книг- офигевают от прочитанного и идут искать.



Да, все начинают именно с книг, и... как правило, на них же заканчивают. А некоторые так сильно офигевают от прочитанного, что даже начинают думать, будто уже нашли.



:rolleyes:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Sergey
  • Sergey аватар
18 июнь 2009 13:05 - 18 июнь 2009 13:05 #5750 от Sergey

Это, конечно, хорошо, что книги не нужны, а нужен живой мастер. Но не у всех он есть под рукой. А книги доступны всем, равно как и цитаты из книг (я [url=http://\]в ЖЖ даже целое сообщество[/url] организовал из одних цитат, что там тема на форуме... :d) - пусть хоть так люди узна́ют об Ошо. Это всего лишь возможность им рассказать, что есть нечто большее, чем "в 9 на работу, в 18 с работы, потом пенсия и кладбище". Кто захочет - услышит, кто не захочет - пройдёт мимо или застрянет в словах, станет ими играться. Так и что? Какая разница, какие у кого игрушки...



Я не против книг и цитат (это Ошо был против :rolleyes: ). Я просто хотел сказать, что восторги лучше слегка поумерить, потому что очарование всегда заканчивается разочарованием.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 июнь 2009 14:48 - 18 июнь 2009 14:48 #5751 от Antardhan

Я просто хотел сказать, что восторги лучше слегка поумерить, потому что очарование всегда заканчивается разочарованием.



Интересно. Лет 16 уже читаю - пока полёт нормальный.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Sergey
  • Sergey аватар
18 июнь 2009 15:11 - 18 июнь 2009 15:11 #5752 от Sergey
Прекрасно. :rolleyes:

Вот тут (для тех, кто не видел) со 2-ой по 5-ую минуту Ошо говорит как раз по нашей теме : [url=http://\]http://www.youtube.com/watch?v=hh1sxxigyzw[/url]

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 июнь 2009 15:25 - 18 июнь 2009 15:25 #5753 от Antardhan

Вот тут (для тех, кто не видел) со 2-ой по 5-ую минуту Ошо говорит как раз по нашей теме : [url=http://\]http://www.youtube.com/watch?v=hh1sxxigyzw[/url]



Я понял. У вас только один способ чтения книг - загружать оттуда информацию? Хм-хм-хм. А вот, скажем, Пушкина, Есенина, Бунина вы как читаете?



Вижу вас, злачные нивы,

С стадом буланых коней.

С дудкой пастушеской в ивах

Бродит апостол Андрей.


Мне было бы интересно посмотреть на того, кто поверил в апостола Андрея, а потом жестоко разочаровался, не увидев его на посещённой ниве.



p.s. Любые слова Ошо - это поэзия, прежде всего. И читать надо как поэзию. И как возможность получить внесловесное послание от автора, вообще никак с написанными словами и их смыслом не связанное.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Sergey
  • Sergey аватар
18 июнь 2009 18:32 - 18 июнь 2009 18:32 #5756 от Sergey
Главное, чтобы витание в поэтических сферах не подменяло собой медитацию.



p.s. Я бы не стал называть его говорение поэзией... потому что поэзия - это, все же, искусство.

В словах Ошо уже нет ничего (ну или почти ничего) искусственного, они уже представляют собой абсолютную (ну или почти) импровизацию.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 июнь 2009 18:40 - 18 июнь 2009 18:40 #5757 от Antardhan

поэзия - это, все же, искусство.

В словах Ошо уже нет ничего (ну или почти ничего) искусственного, они уже представляют собой абсолютную (ну или почти) импровизацию.



Вы, кажется, путаете искусство с искусственным. Творчество с ремеслом. Интуицию с алгоритмом. Отсюда и всё остальное. У меня даже есть подозрение, что своё первое высказывание в этой теме вы просто у кого-то слямзили вплоть до буквы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 июнь 2009 01:47 - 19 июнь 2009 01:47 #5758 от Vishal

И все начинают именно с книг- офигевают от прочитанного и идут искать.



Да, все начинают именно с книг, и... как правило, на них же заканчивают. А некоторые так сильно офигевают от прочитанного, что даже начинают думать, будто уже нашли.



:rolleyes:

А некоторые думают, что они знают, что те, которые начинают думать, что уже нашли, думают неправильно, а думать, на самом деле, надо не так, как думают те, кто думает, что уже нашел, а так, как думает тот, кто знает(ну и дальше с начала).

Вобщем вы думаете, что кто-то думает неправильно. Тока сдается мне, что все это вы сами и придумали.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 июнь 2009 13:54 - 19 июнь 2009 13:54 #5759 от Vishal

Ошо сам не писал своих книг (и, кстати, не читал :) ), это всем хорошо известно. Важно понять вот что: книги Ошо, которыми завалены прилавки книжных магазинов – продукт побочный и, я бы сказал, далекий от Ошо. Раджнеш просто разговаривал с конкретными людьми, он просто «создавал ситуации», вся суть заключалась в ЖИВОМ ПРИСУТСТВИИ МАСТЕРА. Его речь была довольно-таки примитивна и даже, наверное, малограмотна по меркам интеллектуалов (в этом несложно убедиться, ознакомившись с видео- и аудио-записями бесед). Совсем другое ощущение складывается от прочтения книг, изданных под раскрученным брендом Ошо. Особенно это касается книг на русском языке. Профессиональные лингвисты, писатели, переводчики хорошо поработали – товар получился вполне качественный. Это неплохо, проблема заключается в другом… в отношении многих так называемых «последователей Ошо». К сожалению, они еще больше гипнотизируют себя этими книжками, растаскивают их на цитаты… На одном из форумов я видел тему, целиком составленную из таких цитат, ими зачитываются, их красотой восторгаются, но при этом выясняется, что этим же самым людям СКУЧНО МЕДИТИРОВАТЬ :)

Дело в том, что читая книгу,вполне можно как раз и почувствовать живое присутствие мастера.Или слушая дискурс.И даже если дискурс на хинди.А можно не почувствовать. А можно почувствовать не читая и не слушая.Все же зависит от вас а не от мастера.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Sergey
  • Sergey аватар
21 июнь 2009 16:02 - 21 июнь 2009 16:02 #5761 от Sergey

Вы, кажется, путаете искусство с искусственным. Творчество с ремеслом. Интуицию с алгоритмом. Отсюда и всё остальное. У меня даже есть подозрение, что своё первое высказывание в этой теме вы просто у кого-то слямзили вплоть до буквы.

По сравнению с предыдущим вашим (поэтическим) постом этот выглядит уже довольно безыскусно: грубые приемчики в ход пошли. И так быстро… Мы же здесь просто для удовольствия разговариваем, разве нет?



Не обижайтесь.


Отсюда и всё остальное.



Какое остальное-то? :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Sergey
  • Sergey аватар
21 июнь 2009 16:11 - 21 июнь 2009 16:11 #5762 от Sergey

Дело в том, что читая книгу,вполне можно как раз и почувствовать живое присутствие мастера.

<...>



Кто ж спорит? Можно, если книга не идеализируется. А, такое бывает, это у нас в крови. Вспоминаются слова Вивекананды о том, что все религии можно поделить на 2 класса: имеющие Книгу и не имеющие Книгу, причем религии, имеющие Книгу, всегда более популярны.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 июнь 2009 19:36 - 21 июнь 2009 19:36 #5763 от Antardhan

это у нас в крови



Только за всех не говорите.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 июнь 2009 13:00 - 27 июнь 2009 13:00 #5784 от Vishal

Дело в том, что читая книгу,вполне можно как раз и почувствовать живое присутствие мастера.

<...>



Кто ж спорит? Можно, если книга не идеализируется. А, такое бывает, это у нас в крови. Вспоминаются слова Вивекананды о том, что все религии можно поделить на 2 класса: имеющие Книгу и не имеющие Книгу, причем религии, имеющие Книгу, всегда более популярны.



Идеализация и чувствование это совершенно из разных опер. Они не могут быть как-то взаимосвязаны.Вы совершенно правильно говорите о вероятных ментальных конструкциях, но начинают-то все именно с этого, с чего же еще можно начать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ZorkiySocol
  • ZorkiySocol аватар
11 фев 2010 20:38 - 11 фев 2010 20:38 #6051 от ZorkiySocol



Если бездомный сам пришёл, то чего молчать? А проповедовать, конечно, нехорошо. Не знаю, кто такой Джебран, но он прав.

не знаю ответите ли.я только ступил на путь.ошо это нечто.однако.1. почему так такая глубина

и такие метания в жизни, ПЛОХОЕ здоровье...2.медитации необходимость для пути ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ZorkiySocol
  • ZorkiySocol аватар
11 фев 2010 20:39 - 11 фев 2010 20:39 #6052 от ZorkiySocol



Если бездомный сам пришёл, то чего молчать? А проповедовать, конечно, нехорошо. Не знаю, кто такой Джебран, но он прав.

не знаю ответите ли.я только ступил на путь.ошо это нечто.однако.1. почему так такая глубина

и такие метания в жизни, ПЛОХОЕ здоровье...2.медитации необходимость для пути ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 фев 2010 21:04 - 11 фев 2010 21:04 #6053 от Antardhan



не знаю ответите ли.я только ступил на путь.ошо это нечто.однако.1. почему так такая глубина

и такие метания в жизни, ПЛОХОЕ здоровье...2.медитации необходимость для пути ?



0. Не стесняйтесь открыть новую тему, чтобы темы не замыливались, а впоследствии пришедшие читали именно то, что обозначено в шапке темы.



1. Медитация или путь не имеют общего со здоровьем или благополучием в том смысле, как их принято понимать. Это просто другое. Вот тут было на днях обуждение этого.



Да, в результате медитаций вы можете (но не обязательно) получить более крепкое здоровье или более комфортную жизнь, это неизбежно. Но это не цель, а побочный результат - прорабатываются корни некоторых проблем, которые в жизни влияют И на здоровье, И на комфорт.



2. Конечно. Но нам надо определиться, что вы считаете под путём и какие у вас цели на этом пути. Чтобы в дальнейшем не было разочарований. Расскажите о вашем смысле этих слов.



Я считаю, что на пути необходимы не только медитации, но и применение разных других техник: терапии, энергетика, работа с блоками и проблемами.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ZorkiySocol
  • ZorkiySocol аватар
11 фев 2010 22:22 - 11 фев 2010 22:22 #6054 от ZorkiySocol
[

наши просветленные говорят\а есть такие\не нужно бесконечно искать знаний.У Ошо и др.все отбросить и найти в себе.пока не получается. ищу путь .зачем?наверно что бы понять истину.она рядом ...медитация раньше казалась уделом людей ушедших от

реальной жизни.высоких и холодных.когда поднимаешся также и охлаждаешся к жизни.это меня настораживает...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 фев 2010 22:27 - 11 фев 2010 22:27 #6055 от Antardhan



[

наши просветленные говорят\а есть такие\не нужно бесконечно искать знаний.У Ошо и др.все отбросить и найти в себе.пока не получается. ищу путь .зачем?наверно что бы понять истину.она рядом ...медитация раньше казалась уделом людей ушедших от

реальной жизни.высоких и холодных.когда поднимаешся также и охлаждаешся к жизни.это меня настораживает...

Я вас не очень понял.



Медитацию Ошо предлагает для всех и даёт её на каждый день жизни. Хочешь - медитируй хоть на работе. Или когда зубы чистишь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ZorkiySocol
  • ZorkiySocol аватар
11 фев 2010 22:35 - 11 фев 2010 22:35 #6056 от ZorkiySocol




не знаю ответите ли.я только ступил на путь.ошо это нечто.однако.1. почему так такая глубина

и такие метания в жизни, ПЛОХОЕ здоровье...2.медитации необходимость для пути ?



0. Не стесняйтесь открыть новую тему, чтобы темы не замыливались, а впоследствии пришедшие читали именно то, что обозначено в шапке темы.



1. Медитация или путь не имеют общего со здоровьем или благополучием в том смысле, как их принято понимать. Это просто другое. Вот тут было на днях обуждение этого.



Да, в результате медитаций вы можете (но не обязательно) получить более крепкое здоровье или более комфортную жизнь, это неизбежно. Но это не цель, а побочный результат - прорабатываются корни некоторых проблем, которые в жизни влияют И на здоровье, И на комфорт.



2. Конечно. Но нам надо определиться, что вы считаете под путём и какие у вас цели на этом пути. Чтобы в дальнейшем не было разочарований. Расскажите о вашем смысле этих слов.



Я считаю, что на пути необходимы не только медитации, но и применение разных других техник: терапии, энергетика, работа с блоками и проблемами.

дополнение по 1.я имел в виду Ошо.его глубину и его жизнь.гора и пропасть.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 фев 2010 22:40 - 11 фев 2010 22:40 #6057 от Antardhan



дополнение по 1.я имел в виду Ошо.его глубину и его жизнь.гора и пропасть.



Прочтите ту ссылку выше, она как раз про глубину и пропасть.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ZorkiySocol
  • ZorkiySocol аватар
12 фев 2010 20:04 - 12 фев 2010 20:04 #6058 от ZorkiySocol




Если бездомный сам пришёл, то чего молчать? А проповедовать, конечно, нехорошо. Не знаю, кто такой Джебран, но он прав.

не знаю ответите ли.я только ступил на путь.ошо это нечто.однако.1. почему так такая глубина

и такие метания в жизни, ПЛОХОЕ здоровье...2.медитации необходимость для пути ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • vladddddik
  • vladddddik аватар
14 фев 2010 00:26 - 14 фев 2010 00:26 #6059 от vladddddik
"antardhan (12 февраля 2010 - 00:04) писал:

1. Медитация или путь не имеют общего со здоровьем или благополучием в том смысле, как их принято понимать. Это просто другое. Вот тут было на днях обуждение этого."



Здраствуйте, я в знании ошо новичок и могу чего то не знать, пожалуйста объяснитете мне, а разве здровье и благополучие, внутреннее - душевное или внешнее, не зависят, от того на правильном ты пути или нет?

И еще один вопрос на другом форуме говорят, что в настоящем ошо используются не только медитации, но и тренинги с различными музыкальными инструментами, там описывают удивительные свойства самого древнего инструмента варгана, для ознакомления http://vargan.spb.ru, что такие тренинги восстанавливают связь своей энергии с окружающей?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 фев 2010 09:21 - 14 фев 2010 09:21 #6062 от Antardhan



Здраствуйте, я в знании ошо новичок и могу чего то не знать, пожалуйста объяснитете мне, а разве здровье и благополучие, внутреннее - душевное или внешнее, не зависят, от того на правильном ты пути или нет?



Нет, не зависят. Они - косвенное явление, могу быть, а могут и не быть. Можете ориентироваться сейчас на лёгкость и ясность, например. :)





И еще один вопрос на другом форуме говорят, что в настоящем ошо используются не только медитации, но и тренинги с различными музыкальными инструментами, там описывают удивительные свойства самого древнего инструмента варгана, для ознакомления http://vargan.spb.ru, что такие тренинги восстанавливают связь своей энергии с окружающей?




Инструмент тоже не очень важен. Можно под дудку, можно под барабан. Если вам конкретный инструмент помогает, расслабляет, настраивает, центрирует - его и используйте.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ZorkiySocol
  • ZorkiySocol аватар
15 фев 2010 21:59 - 15 фев 2010 21:59 #6063 от ZorkiySocol
ошо говорил о неизбежности прохождени]я пропасти и восхождения на вершину.он достиг глубины "поднялся на вершину. не потомули что в его ашрамах были наркотики и дети рожден

ные без отцов и оружие в штатах ...монах не может учить целибат.-но он для меня как памлочка ильича.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.