Впечателение от прочтения книг ОШО

15 фев 2010 22:03 - 15 фев 2010 22:03 #6064 от Antardhan
И чего вас сюда тянет, а? Лечились бы, а не в медитацию играли.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

15 фев 2010 22:30 - 15 фев 2010 22:30 #6066 от ZorkiySocol
ошо говорил чтобы не упрекали в плохом англи-ом ,я пишу с ошибками.тем более я не ошо.так уж...прочитал эниологию рогожкина.он пишет что все великие учителя ,особенно востока ,духи шамбалы т.д.суть производные системы снятия духовно-энергитического потен

циала.т.е. инопланетной.никаких учений. только достижение прозрачности для всех негативов чел-ка.каково?...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

15 фев 2010 22:43 - 15 фев 2010 22:43 #6067 от ZorkiySocol



И чего вас сюда тянет, а? Лечились бы, а не в медитацию играли.





в медитацию не играю.к сожалению не умею.ошо призывает играть и это прекрасно .но речь не об этом. вы не понели так и не обижайтесь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 июль 2010 12:13 - 23 июль 2010 12:13 #6399 от Godz
Дорогие друзья!

Посоветуйте пожалуйста книги Ошо для "обычных" людей, которые достаточно просты для понимания того, что предлагает Ошо, и понимания медитации.

Мне очень понравилась книга Радость, счастье которое приходит изнутри. Подсунул её подруге, она у меня из "обычных" и ей очень понравилось. А до этого она читала Медитация - искусство внутреннего экстаза и говорит что ничего не понятно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 июль 2010 22:26 - 25 июль 2010 22:26 #6400 от avs-longe
1.

godz от 23.07.10г. в 11:13

Посоветуйте пожалуйста книги Ошо для "обычных" людей, которые достаточно просты для понимания того, что предлагает Ошо, и понимания медитации.

Так-с, а что Вы ,собственна, подразумеваете под термином "обычные" люди,

и уж не хотелось Бы, шобЪ люди, интересующиеся творчеством Ошо, классифицировались бы Вами, godz, в качестве "необычных" людей..(шизики? психи?)

Нет, Я, например, так не думаю.

Хотя, фетиш и популярный культ, созданный на основе творчества Ошо, несёт на себе определённый отпечаток массовой культуры, такой же, как, например, Рок&Ролл, увлечение "готикой", хэви метал или массовое увлечение жрачкой-в-стиле-Фьюджин, и прочий устаревший поп-корн, оставляющий после себя неприятное, проголкое послевкусие.

На мой взгляд никакого Культа из творчества и философии Ошо создавать не нужно: что-то ценное и истинное есть, а что-то нет, и чего-то существенного нет.

Хотя, возможно, для обЪединения неких одиноких людей, которым интересно творчество Ошо (в качестве фона для тусовки) - да, фетиш и попс-культ Ошо подойдёт.

И может быть кто-то Вам и порекомендует пару книжек с которых можно заинтересоваться философия Ошо (хотя сам Ошо и не любил термин "философия")

кто-то Вам и порекомендует пару книжек

Я порекомендую, например.

Хотя, вообще-то, непосредсвенна Ошо типа книжек не писал,

типа это были записи его монологов или дискуссий, или не-пойми-хрен-знает-чего,

но мне понравилась его книжка "Осознанность" и ещё одна книжка, которой я даже названия: ибо пол книжки, включая обложки от неё, были использованны для растопки камина на даче моих родсвенников.

Итого:

+книжка "Осознанность"

+книжка неизвестно-какая (про медитацию что-то)

+этот замечательны Интернет-ресурсик

=

интерес к творчеству Ошо

точка

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

26 июль 2010 14:38 - 26 июль 2010 14:38 #6402 от Antardhan



Дорогие друзья!

Посоветуйте пожалуйста книги Ошо для "обычных" людей, которые достаточно просты для понимания того, что предлагает Ошо, и понимания медитации.

Мне очень понравилась книга Радость, счастье которое приходит изнутри. Подсунул её подруге, она у меня из "обычных" и ей очень понравилось. А до этого она читала Медитация - искусство внутреннего экстаза и говорит что ничего не понятно.



Сборники техник - не самое лучшее начало знакомства с Ошо. Хотя я именно со сборника и начинал (с "Оранжевой книги"). На мой взгляд, самые просто воспринимаемые лекции - это 70-е годы. Где по произведениям других просветлённых. Найдите, что девушке интереснее и вперёд. В 80-е годы он первую половину десятилетия молчал, а вторую - мочил всех от души. В конце 60-х его лекции слишком завёрнуты даже для прожжённого медитатора - он очень старательно обходит любой острый угол.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

28 июль 2010 09:26 - 28 июль 2010 09:26 #6410 от Godz
Под термином обычные люди я подразумеваю простых людей, не идущих сознательно по пути к просветлению, и вообще не осознающих необходимости духовного поиска

за книжку "Осознанность" спасибо, нашел её в сборнике скачанных книг у себя

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

15 янв 2011 21:11 - 15 янв 2011 21:11 #6603 от wer
В сущности своей Ошо это лучшее что я читал в своей жизни все эти байки там Кастанеда, всякие индийские ребята, буддизм, включая сюда и будду, жалкое ничтожное подражательство мощи этого религиозного деятеля.

С книгами Ошо я знаком уже достаточно много лет, и уверен что даже на 1 % не понимаю их!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 март 2011 19:32 - 20 март 2011 19:32 #6764 от Fakiren
Не знаю, но мне кажется, что наша духовность может изменяться. Она как зернышко может прорости.Почти все люди имеют дух в состоянии зернышка, и в этой жизни или в следующей оно проростет.Ошо имел дух который расцветал. От этого он имел большой магнетизм, был очень умен и супер живой и имел божественный дар.. Его слова вдохновляют тех, у кого душа уже готова тоже перейти в следующую стадию развития.Бороться с этим безполезно, всему свое время. Мы все знаем о атомах, но мы ничего не знаем о нашей божественной сущности.Хотя она постоянно рядом.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

02 авг 2012 20:37 - 02 авг 2012 20:37 #7256 от valeur
Читал я тут недавно один текст, автор пишет, что мол Раджниш ну обо всём говорил что есть и так и есть,трудно вспомнить о чем бы он мог умалчивать. Далее автор пишет, а вот о мастурбации Раджниш почти и ни говорил ничего. А ведь действительно, эту тему Ошо видимо старался обходить стороной - мол плохо, извращение это и на этом всё. А то что в реальности более половины всех людей мастурбируют, мужчины, женщины, до 90% всех людей делают это по разным данным. Поэтому тема для людей можно сказать животрепещущая. Так что не обо всем говорил Ошо!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

03 авг 2012 15:17 - 03 авг 2012 15:17 #7257 от Antardhan



эту тему Ошо видимо старался обходить стороной - мол плохо, извращение это и на этом всё.



А вы чего ждали? Что он техники мастурбации давать будет?



Вообще, на тему о чём Ошо говорил или не говорил, в сегодняшний век цифровых технологий спорить или создавать слушки вряд ли получится. Есть собрания его книг на русском и английском языках. Существует поиск текста по файлам. Пять минут (максимум) работы компьютера, и результат готов. Любая тема может быть найдена, исследована и подвергнута дискуссиям за небольшое время работы, без нужды читать все дискурсы, помнить их или перелопачивать горы бумаги.



Например, в 207 английских книгах слова, содержащие "masturb" встречаются 127 раз в 35 книгах. Конечно, это не тема дискурса, больше встречается в ходе развития какой-то мысли или в ответах на вопросы. А вопросов про секс ему задавали множество. Из некоторых даже сделана книга "От секса к сверхсознанию".



А вот, например, слово reiki не встречается вообще.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

18 сен 2012 10:55 - 18 сен 2012 10:55 #7287 от Вадим
Здравствуйте! Впервые я увидел книгу Ошо случайно у друга. Мне понравилось там написанное хотя и было многое непонятно. С тех пор, просмотрел почти все его доступные видео (почти 30 по 1ч 30м каждый) и прочитал некоторые книги. Очень понравилось, но появились неразрешенные вопросы. Собственно, здесь и хотелось задать эти вопросы и получить ответы от тех, кто может нашел на них ответы. Например, Ошо описывает как общество живет во лжи и лицемерии и он прав. Я начинаю это ощущать и осознавать. И теперь я чувствую какое-то отторжение от моей культуры, людей. Но, проблема в том, что я не могу выйти из этого общества - уйти в горы или что-то в этом роде. То есть, к примеру, мне 25 лет и хотелось бы отделиться от родителей в ближайшее время поскольку чувствую острую нужду в независимости. Для этого надо ходить на работу, копить деньги - взаимодействовать с обществом. В общем, как относиться к обществу если оно такое "плохое"?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

18 сен 2012 13:36 - 18 сен 2012 13:36 #7289 от Antardhan

Ошо описывает как общество живет во лжи и лицемерии и он прав. Я начинаю это ощущать и осознавать. И теперь я чувствую какое-то отторжение от моей культуры,

А зачем? Ошо говорит о недостатках и пороках общества не для того, чтобы вы с этим обществом начали воевать или его ненавидеть. А чтобы обратили внимание на свои такие же недостатки и пороки, потому что вы и есть это общество, вы его часть и вы это общество формируете. Неосознанно, скорее всего, но это роли не играет. Человек всё равно ответственен за свои все умышленные и неумышленные действия.


проблема в том, что я не могу выйти из этого общества - уйти в горы или что-то в этом роде.

Этого и не требуется. В горах собственные пороки не видны, а вот в обществе, в постоянном столкновении с ним и с отдельными людьми, вся собственная грязь, напряжённость, блоки, проблемы, дисгармония становятся ярче видны. Человек - полигон сам себе, а посторонние - не повод, чтобы их менять, убеждать, применять к ним насилие или бежать от них, посторонние - это повод, чтобы посмотреть в себя.


хотелось бы отделиться от родителей в ближайшее время поскольку чувствую острую нужду в независимости.

Если ваши родители негативно относятся к существованию вашего личного пространства, вашей личной независимой жизни, вашего уголка, по которому вы не обязаны отдавать отчёт, и если они остро реагируют на медитацию или занятия самопознанием и самотрансформацией, то лучше всего - это жить от них отдельно. Квартиру снимать или ещё как, но отдельно.


Для этого надо ходить на работу, копить деньги - взаимодействовать с обществом.

Человек - обезьяна социальная.


В общем, как относиться к обществу если оно такое "плохое"?

Понять, что это лично ваше понимание. Общество никакое, не хорошее и не плохое. Оно откликается ровно так, как вы внутренне настроены. Будете внутри меняться - будет меняться общество вокруг вас. Есть глобальные проблемы общества, но вы сами выбрали такое время и место рождения, что в принципе согласны со всем этим обществом и его проблемами жить. Так что, остаётся смотреть, что происходит внутри себя, и осознавать это. Пользуясь обществом как инструментом в этом деле, инструментом, который высвечивает собственные грани, и с помощью которого можно делать то или иное, воплощать свои желания и задумки, прорабатывать себя и узнавать себя всё больше и больше.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

18 сен 2012 22:48 - 18 сен 2012 22:48 #7292 от Вадим


Ошо описывает как общество живет во лжи и лицемерии и он прав. Я начинаю это ощущать и осознавать. И теперь я чувствую какое-то отторжение от моей культуры,

А зачем? Ошо говорит о недостатках и пороках общества не для того, чтобы вы с этим обществом начали воевать или его ненавидеть. А чтобы обратили внимание на свои такие же недостатки и пороки, потому что вы и есть это общество, вы его часть и вы это общество формируете. Неосознанно, скорее всего, но это роли не играет. Человек всё равно ответственен за свои все умышленные и неумышленные действия.


проблема в том, что я не могу выйти из этого общества - уйти в горы или что-то в этом роде.

Этого и не требуется. В горах собственные пороки не видны, а вот в обществе, в постоянном столкновении с ним и с отдельными людьми, вся собственная грязь, напряжённость, блоки, проблемы, дисгармония становятся ярче видны. Человек - полигон сам себе, а посторонние - не повод, чтобы их менять, убеждать, применять к ним насилие или бежать от них, посторонние - это повод, чтобы посмотреть в себя.


хотелось бы отделиться от родителей в ближайшее время поскольку чувствую острую нужду в независимости.

Если ваши родители негативно относятся к существованию вашего личного пространства, вашей личной независимой жизни, вашего уголка, по которому вы не обязаны отдавать отчёт, и если они остро реагируют на медитацию или занятия самопознанием и самотрансформацией, то лучше всего - это жить от них отдельно. Квартиру снимать или ещё как, но отдельно.


Для этого надо ходить на работу, копить деньги - взаимодействовать с обществом.

Человек - обезьяна социальная.


В общем, как относиться к обществу если оно такое "плохое"?

Понять, что это лично ваше понимание. Общество никакое, не хорошее и не плохое. Оно откликается ровно так, как вы внутренне настроены. Будете внутри меняться - будет меняться общество вокруг вас. Есть глобальные проблемы общества, но вы сами выбрали такое время и место рождения, что в принципе согласны со всем этим обществом и его проблемами жить. Так что, остаётся смотреть, что происходит внутри себя, и осознавать это. Пользуясь обществом как инструментом в этом деле, инструментом, который высвечивает собственные грани, и с помощью которого можно делать то или иное, воплощать свои желания и задумки, прорабатывать себя и узнавать себя всё больше и больше.

Спасибо большое за ответ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

18 сен 2012 23:33 - 18 сен 2012 23:33 #7293 от Вадим
Если можно еще пару. Ошо говорит, что в обществе главенствует изначально неправильная идея: человек не может быть самим собой, а должен быть каким его хотят видеть другие. (Может быть я не говорю точные слова, но высказываю мысль, как я это понял). И что мы все носим эти маски. Насколько я понял, это неизбежно, главное не отождествляться с ними в те моменты, когда происходят эти ситуации. Так ли "надо" смотреть на вещи? И еще высказывается идея о том, что приходится соревноваться ради успеха. И что цель не оправдывает средства.. Человеку внушили, что он должен к чему-то стремиться, добиваться чего-то и тогда он станет счастливым. А выходит, что достаточно лишь быть собой не "впуская" эго в целостность своего существа. Не отождествляться с прошлым и будущем.. Что идея достижения счастья уже сама по себе абсурдна. И например.. Я работаю в спортивной сфере. Тренером по теннису. Моя основная задача - это подготавливать детей к достижению целей, чтобы они выступали успешно на соревнованиях и т. д. В общем, в спорте это неизбежно - ставить перед собой конкретную цель и идти к ней. Да и вообще, в обществе, много в каких сферах приходиться идти на все ради того, чтобы чего-то достичь. И тогда, цель действительно оправдывает средства. То есть, либо ты вовлечен, либо нет. К примеру, искусственно улыбаться, хитрить, - "играть по правилам игры", забывая про свои принципы. Наверное, я пытаюсь спросить, как можно быть самим собой, когда мы живем в обществе, где человек многолик? И еще, мне кажется, что быть самим собой "легче" на природе, чем в цивилизации. - разные законы: в природе ценнее всего естество, в современном обществе - богатство. Я например, не могу довольствоваться совсем малым. Есть достаток, которые хотелось бы иметь - собственное жилье (квартиру, дачу на лето (просто домик на природе ничего более), машину, девушку не самую уродливую и т. д. - Для всего этого нужно богатство- деньги. И в обществе они зарабатываются по определенным законам, через которые мы "обязаны" идти. То, что мне кажется возможным - это осознанно сталкиваться со всем этим, и к примеру, понимать что ты когда-то будешь лицемерить, когда-то хитрить и т. д. Что вы об этом думаете?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

19 сен 2012 12:51 - 19 сен 2012 12:51 #7294 от Antardhan

мы все носим эти маски. Насколько я понял, это неизбежно, главное не отождествляться с ними в те моменты, когда происходят эти ситуации. Так ли "надо" смотреть на вещи?

Необязательно не отождествляться с маской, можно её и не применять. Многие маски просто не нужны. Нужны только те, которые служат "смазкой" в социальных отношениях и без которых будут нарастать проблемы и негатив. Лезть против течения со своим просветлением тоже не нужно, оно сугубо личное дело и лавки менял в храме можно не опрокидывать.




И еще высказывается идея о том, что приходится соревноваться ради успеха. И что цель не оправдывает средства.. Человеку внушили, что он должен к чему-то стремиться, добиваться чего-то и тогда он станет счастливым. А выходит, что достаточно лишь быть собой не "впуская" эго в целостность своего существа. Не отождествляться с прошлым и будущем..

Это так. Цивилизационная установка - манипулировать людьми кнутом и пряником. И это счастье всегда завтра, но не сегодня. Однако, счастье бывает только тогда, когда нет ни завтра, ни сегодня. А остальное - лишь удовольствие. Если живёшь ради завтра, то теряешь сегодня. А завтра будешь жить ради послезавтра и опять потеряешь настоящий день. И так вся жизнь ради целей в некоем "завтра". Не успеешь оглянуться, как окажется, что взял у себя взаймы пятьдесят лет, чтобы не жить сейчас, а только ждать завтра. А отдавать времени нет, пора помирать.


Что идея достижения счастья уже сама по себе абсурдна.

В принципе, оно уже есть. Достаточно его очистить от всякого мусора или ожиданий или установок и убеждений.


Моя основная задача - это подготавливать детей к достижению целей, чтобы они выступали успешно на соревнованиях и т. д. В общем, в спорте это неизбежно - ставить перед собой конкретную цель и идти к ней.

И что? Занятие как занятие. Реализация инстинктов и желания быть первым, сравнить себя с другими и т.п. Я б не беспокоился, что нужно делать с работой. Потому что с ней ничего не надо делать. В случае, если она не совпадает с внутренними потребностями и это обнаружится в процессе работы с собой, работа автоматически отпадёт сама и найдётся другая, более подходящая. Ни к чему себя работой насиловать и ни к чему себя насиловать побегами от работы по идейным соображениям. Все идеи - это вот то самое навязанное обществом с целью манипуляции.


искусственно улыбаться, хитрить, - "играть по правилам игры", забывая про свои принципы.

А можно не держать у себя принципов, убеждений и установок, а выбросить этот мешающий жить хлам. Тогда и вопросов не будет улыбаться ли искусственно или улыбаться естественно или не улыбаться.


как можно быть самим собой, когда мы живем в обществе, где человек многолик?

Других обществ не бывает, многоликость - обратная сторона социальности.


И еще, мне кажется, что быть самим собой "легче" на природе, чем в цивилизации. - разные законы: в природе ценнее всего естество, в современном обществе - богатство.

На природе - это где? В деревне? Там у вас будет тяжёлый физический труд круглые сутки. Сейчас вы стираете вещи в стиральной машинке за полтора часа и параллельно сидите в интернете, общаясь с другими. А на природе и без интернета вы будете свои вещи стирать целый день. Таская воду из речки, нагревая её, бегая к роднику или к речке прополоскать накопившееся бельё, часами стирая и прокатывая грязные штаны и рубашки и т.п.

По-моему, очевидно, что легче - пахать поле, сажать картошку, полоть её опять же часами, собирать вредителей, выкапывать, хранить, перебирать или пойти в супермаркет и купить пару килограмм.


Есть достаток, которые хотелось бы иметь

Ну хочется и что? Работайте с собой и само собой отпадёт то, что вам из этого списка навязано. Истинные потребности никуда не отпадут и их надо будет воплощать, работая и отдавая им своё время.


И в обществе они зарабатываются по определенным законам, через которые мы "обязаны" идти. То, что мне кажется возможным - это осознанно сталкиваться со всем этим, и к примеру, понимать что ты когда-то будешь лицемерить, когда-то хитрить и т. д. Что вы об этом думаете?

Не знаю, мне как-то не приходится на работе лицемерить, хитрить и делать остальную ерунду. Её делаю те, кому на самом деле это хочется делать, а прикрываются они какими-то великими идеями, необходимостью заботиться о детях, нужностью зарабатывания больших денег и прочее. Что характерно, в итоге большинство таки ничего из декларируемого не получает, но получает вдоволь возможностей похитрить и полицемерить.



Реализуются истинные желания человека и в этом нет никакого волшебства или мистичности. Не истинные, внушённые, чужие желания, желания-ширмы всегда реализуются с трудом или вообще никак. Вот так их и можно отделять. Если что-то думаешь, что надо, а оно не возникает - просто врёшь сам себе, чтобы не видеть очевидного манипулирования тобой обществом. Если желание воплощается, а о нём даже не думал - это моё. Собственно, всё, что вокруг меня уже есть - это мои желания и их последствия. Меняя себя можно постепенно переменить и обстановку вокруг, и уменьшить набор мусора в голове, повыкидывав оттуда не свои цели, и реализовать, наконец, цели свои.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

19 сен 2012 13:13 - 19 сен 2012 13:13 #7295 от Вадим


мы все носим эти маски. Насколько я понял, это неизбежно, главное не отождествляться с ними в те моменты, когда происходят эти ситуации. Так ли "надо" смотреть на вещи?

Необязательно не отождествляться с маской, можно её и не применять. Многие маски просто не нужны. Нужны только те, которые служат "смазкой" в социальных отношениях и без которых будут нарастать проблемы и негатив. Лезть против течения со своим просветлением тоже не нужно, оно сугубо личное дело и лавки менял в храме можно не опрокидывать.




И еще высказывается идея о том, что приходится соревноваться ради успеха. И что цель не оправдывает средства.. Человеку внушили, что он должен к чему-то стремиться, добиваться чего-то и тогда он станет счастливым. А выходит, что достаточно лишь быть собой не "впуская" эго в целостность своего существа. Не отождествляться с прошлым и будущем..

Это так. Цивилизационная установка - манипулировать людьми кнутом и пряником. И это счастье всегда завтра, но не сегодня. Однако, счастье бывает только тогда, когда нет ни завтра, ни сегодня. А остальное - лишь удовольствие. Если живёшь ради завтра, то теряешь сегодня. А завтра будешь жить ради послезавтра и опять потеряешь настоящий день. И так вся жизнь ради целей в некоем "завтра". Не успеешь оглянуться, как окажется, что взял у себя взаймы пятьдесят лет, чтобы не жить сейчас, а только ждать завтра. А отдавать времени нет, пора помирать.


Что идея достижения счастья уже сама по себе абсурдна.

В принципе, оно уже есть. Достаточно его очистить от всякого мусора или ожиданий или установок и убеждений.


Моя основная задача - это подготавливать детей к достижению целей, чтобы они выступали успешно на соревнованиях и т. д. В общем, в спорте это неизбежно - ставить перед собой конкретную цель и идти к ней.

И что? Занятие как занятие. Реализация инстинктов и желания быть первым, сравнить себя с другими и т.п. Я б не беспокоился, что нужно делать с работой. Потому что с ней ничего не надо делать. В случае, если она не совпадает с внутренними потребностями и это обнаружится в процессе работы с собой, работа автоматически отпадёт сама и найдётся другая, более подходящая. Ни к чему себя работой насиловать и ни к чему себя насиловать побегами от работы по идейным соображениям. Все идеи - это вот то самое навязанное обществом с целью манипуляции.


искусственно улыбаться, хитрить, - "играть по правилам игры", забывая про свои принципы.

А можно не держать у себя принципов, убеждений и установок, а выбросить этот мешающий жить хлам. Тогда и вопросов не будет улыбаться ли искусственно или улыбаться естественно или не улыбаться.


как можно быть самим собой, когда мы живем в обществе, где человек многолик?

Других обществ не бывает, многоликость - обратная сторона социальности.


И еще, мне кажется, что быть самим собой "легче" на природе, чем в цивилизации. - разные законы: в природе ценнее всего естество, в современном обществе - богатство.

На природе - это где? В деревне? Там у вас будет тяжёлый физический труд круглые сутки. Сейчас вы стираете вещи в стиральной машинке за полтора часа и параллельно сидите в интернете, общаясь с другими. А на природе и без интернета вы будете свои вещи стирать целый день. Таская воду из речки, нагревая её, бегая к роднику или к речке прополоскать накопившееся бельё, часами стирая и прокатывая грязные штаны и рубашки и т.п.

По-моему, очевидно, что легче - пахать поле, сажать картошку, полоть её опять же часами, собирать вредителей, выкапывать, хранить, перебирать или пойти в супермаркет и купить пару килограмм.


Есть достаток, которые хотелось бы иметь

Ну хочется и что? Работайте с собой и само собой отпадёт то, что вам из этого списка навязано. Истинные потребности никуда не отпадут и их надо будет воплощать, работая и отдавая им своё время.


И в обществе они зарабатываются по определенным законам, через которые мы "обязаны" идти. То, что мне кажется возможным - это осознанно сталкиваться со всем этим, и к примеру, понимать что ты когда-то будешь лицемерить, когда-то хитрить и т. д. Что вы об этом думаете?

Не знаю, мне как-то не приходится на работе лицемерить, хитрить и делать остальную ерунду. Её делаю те, кому на самом деле это хочется делать, а прикрываются они какими-то великими идеями, необходимостью заботиться о детях, нужностью зарабатывания больших денег и прочее. Что характерно, в итоге большинство таки ничего из декларируемого не получает, но получает вдоволь возможностей похитрить и полицемерить.



Реализуются истинные желания человека и в этом нет никакого волшебства или мистичности. Не истинные, внушённые, чужие желания, желания-ширмы всегда реализуются с трудом или вообще никак. Вот так их и можно отделять. Если что-то думаешь, что надо, а оно не возникает - просто врёшь сам себе, чтобы не видеть очевидного манипулирования тобой обществом. Если желание воплощается, а о нём даже не думал - это моё. Собственно, всё, что вокруг меня уже есть - это мои желания и их последствия. Меняя себя можно постепенно переменить и обстановку вокруг, и уменьшить набор мусора в голове, повыкидывав оттуда не свои цели, и реализовать, наконец, цели свои.

Спасибо еще раз.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

20 сен 2012 18:55 - 20 сен 2012 18:55 #7297 от ojoebliss



Если можно еще пару. Ошо говорит, что в обществе главенствует изначально неправильная идея: человек не может быть самим собой, а должен быть каким его хотят видеть другие. (Может быть я не говорю точные слова, но высказываю мысль, как я это понял). И что мы все носим эти маски. Насколько я понял, это неизбежно, главное не отождествляться с ними в те моменты, когда происходят эти ситуации. Так ли "надо" смотреть на вещи? И еще высказывается идея о том, что приходится соревноваться ради успеха. И что цель не оправдывает средства.. Человеку внушили, что он должен к чему-то стремиться, добиваться чего-то и тогда он станет счастливым. А выходит, что достаточно лишь быть собой не "впуская" эго в целостность своего существа. Не отождествляться с прошлым и будущем.. Что идея достижения счастья уже сама по себе абсурдна. И например.. Я работаю в спортивной сфере. Тренером по теннису. Моя основная задача - это подготавливать детей к достижению целей, чтобы они выступали успешно на соревнованиях и т. д. В общем, в спорте это неизбежно - ставить перед собой конкретную цель и идти к ней.



К духовному поиску (настоящему) приходят обычно люди, у которых есть достаток.

Поиск это означает, что вы не последователь, а настоящий ищущий.



И в одном из дискурсов "дисциплина трансцендентного" явно говорится, что вам пришется стать финансово независимым от родителей.

Даже лучше жить отдельно.

Общество живет в соперничестве - все верно. Конкуренция, борьба и т.д.





Ошо сразу сказал - я вас огорчу, друзья. Здесь вы этого не получите сверспособностей, чтобы быть успешными.

И это верно, потому что все сверспособности по своей природе - это материализм. жажда и голод материального.

Магия, экстрасенсы и сверсхпособные это направленные наружу люди, ничего духовного в этом нет.



Внутренний поиск совершенно не касается ни общества, ни материальных благ. (Поэтому все блага уже должны быть).



И в этом уникальность ошо - он вам ничего не обещает.

Усилия все будут вашими. И материальные, и внутренние.



К ошо не приходили люди, которые искали успеха в жизни.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 сен 2012 15:28 - 23 сен 2012 15:28 #7298 от Вадим




Если можно еще пару. Ошо говорит, что в обществе главенствует изначально неправильная идея: человек не может быть самим собой, а должен быть каким его хотят видеть другие. (Может быть я не говорю точные слова, но высказываю мысль, как я это понял). И что мы все носим эти маски. Насколько я понял, это неизбежно, главное не отождествляться с ними в те моменты, когда происходят эти ситуации. Так ли "надо" смотреть на вещи? И еще высказывается идея о том, что приходится соревноваться ради успеха. И что цель не оправдывает средства.. Человеку внушили, что он должен к чему-то стремиться, добиваться чего-то и тогда он станет счастливым. А выходит, что достаточно лишь быть собой не "впуская" эго в целостность своего существа. Не отождествляться с прошлым и будущем.. Что идея достижения счастья уже сама по себе абсурдна. И например.. Я работаю в спортивной сфере. Тренером по теннису. Моя основная задача - это подготавливать детей к достижению целей, чтобы они выступали успешно на соревнованиях и т. д. В общем, в спорте это неизбежно - ставить перед собой конкретную цель и идти к ней.



К духовному поиску (настоящему) приходят обычно люди, у которых есть достаток.

Поиск это означает, что вы не последователь, а настоящий ищущий.



И в одном из дискурсов "дисциплина трансцендентного" явно говорится, что вам пришется стать финансово независимым от родителей.

Даже лучше жить отдельно.

Общество живет в соперничестве - все верно. Конкуренция, борьба и т.д.





Ошо сразу сказал - я вас огорчу, друзья. Здесь вы этого не получите сверспособностей, чтобы быть успешными.

И это верно, потому что все сверспособности по своей природе - это материализм. жажда и голод материального.

Магия, экстрасенсы и сверсхпособные это направленные наружу люди, ничего духовного в этом нет.



Внутренний поиск совершенно не касается ни общества, ни материальных благ. (Поэтому все блага уже должны быть).



И в этом уникальность ошо - он вам ничего не обещает.

Усилия все будут вашими. И материальные, и внутренние.



К ошо не приходили люди, которые искали успеха в жизни.

Спасибо за ответ. Вопрос про одиночество. Ошо говорит, что это естественное состояние человека, что если человеку не комфортно самим с собой, то и поделиться ему с другим нечем будет, что он только вначале выкажет свой фасад, а потом навеет скуку на другого и т. д. Но он также говорит, что у человека есть естественная потребность быть любимым, быть нужным. Я не могу долго оставаться в одиночестве, хочется с кем-нибудь пообщаться даже о какой-нибудь ерунде, и если честно, то это не всегда желание чем-нибудь поделиться, а скорее просто неконтролируемая потребность. Как сексуальная, так и общения например.. То есть, я не ощущаю способность оставаться одиноким большое кол-во времени, и выходит, что и делиться я особо не склонен, поскольку сам себе долго не рад. То есть, находясь с собой не появляется ощущения, что "мне все равно на весь мир".. Если можете как-нибудь прокомментировать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

23 сен 2012 18:08 - 23 сен 2012 18:08 #7299 от Antardhan



Я не могу долго оставаться в одиночестве, хочется с кем-нибудь пообщаться даже о какой-нибудь ерунде, и если честно, то это не всегда желание чем-нибудь поделиться, а скорее просто неконтролируемая потребность.

Ну и наблюдайте, как ваши проблемы вами руководят.


я не ощущаю способность оставаться одиноким большое кол-во времени,



Мне кажется, что Ошо специально выделял слова "одинокий" и "единственный", а вы этого не заметили.


и выходит, что и делиться я особо не склонен, поскольку сам себе долго не рад. То есть, находясь с собой не появляется ощущения, что "мне все равно на весь мир"

И? Это повод для трагедии?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 сен 2012 11:54 - 24 сен 2012 11:54 #7300 от Вадим




Я не могу долго оставаться в одиночестве, хочется с кем-нибудь пообщаться даже о какой-нибудь ерунде, и если честно, то это не всегда желание чем-нибудь поделиться, а скорее просто неконтролируемая потребность.

Ну и наблюдайте, как ваши проблемы вами руководят.


я не ощущаю способность оставаться одиноким большое кол-во времени,



Мне кажется, что Ошо специально выделял слова "одинокий" и "единственный", а вы этого не заметили.


и выходит, что и делиться я особо не склонен, поскольку сам себе долго не рад. То есть, находясь с собой не появляется ощущения, что "мне все равно на весь мир"

И? Это повод для трагедии?

Да нет, нет повода.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 сен 2012 17:36 - 24 сен 2012 17:36 #7301 от ojoebliss





Если можно еще пару. Ошо говорит, что в обществе главенствует изначально неправильная идея: человек не может быть самим собой, а должен быть каким его хотят видеть другие. (Может быть я не говорю точные слова, но высказываю мысль, как я это понял). И что мы все носим эти маски. Насколько я понял, это неизбежно, главное не отождествляться с ними в те моменты, когда происходят эти ситуации. Так ли "надо" смотреть на вещи? И еще высказывается идея о том, что приходится соревноваться ради успеха. И что цель не оправдывает средства.. Человеку внушили, что он должен к чему-то стремиться, добиваться чего-то и тогда он станет счастливым. А выходит, что достаточно лишь быть собой не "впуская" эго в целостность своего существа. Не отождествляться с прошлым и будущем.. Что идея достижения счастья уже сама по себе абсурдна. И например.. Я работаю в спортивной сфере. Тренером по теннису. Моя основная задача - это подготавливать детей к достижению целей, чтобы они выступали успешно на соревнованиях и т. д. В общем, в спорте это неизбежно - ставить перед собой конкретную цель и идти к ней.



К духовному поиску (настоящему) приходят обычно люди, у которых есть достаток.

Поиск это означает, что вы не последователь, а настоящий ищущий.



И в одном из дискурсов "дисциплина трансцендентного" явно говорится, что вам пришется стать финансово независимым от родителей.

Даже лучше жить отдельно.

Общество живет в соперничестве - все верно. Конкуренция, борьба и т.д.





Ошо сразу сказал - я вас огорчу, друзья. Здесь вы этого не получите сверспособностей, чтобы быть успешными.

И это верно, потому что все сверспособности по своей природе - это материализм. жажда и голод материального.

Магия, экстрасенсы и сверсхпособные это направленные наружу люди, ничего духовного в этом нет.



Внутренний поиск совершенно не касается ни общества, ни материальных благ. (Поэтому все блага уже должны быть).



И в этом уникальность ошо - он вам ничего не обещает.

Усилия все будут вашими. И материальные, и внутренние.



К ошо не приходили люди, которые искали успеха в жизни.

Спасибо за ответ. Вопрос про одиночество. Ошо говорит, что это естественное состояние человека, что если человеку не комфортно самим с собой, то и поделиться ему с другим нечем будет, что он только вначале выкажет свой фасад, а потом навеет скуку на другого и т. д. Но он также говорит, что у человека есть естественная потребность быть любимым, быть нужным. Я не могу долго оставаться в одиночестве, хочется с кем-нибудь пообщаться даже о какой-нибудь ерунде, и если честно, то это не всегда желание чем-нибудь поделиться, а скорее просто неконтролируемая потребность. Как сексуальная, так и общения например.. То есть, я не ощущаю способность оставаться одиноким большое кол-во времени, и выходит, что и делиться я особо не склонен, поскольку сам себе долго не рад. То есть, находясь с собой не появляется ощущения, что "мне все равно на весь мир".. Если можете как-нибудь прокомментировать.





вы не человек медитации, а человек ума.



>>>Но он также говорит, что у человека есть естественная потребность быть любимым, быть нужным

выполнить желания, ожидания других людей, это невозможно. вот что такое отношения.



>>неконтролируемая потребность.

это ум, кто кого контролирует ? ум вас или вы ум ?



>>не появляется ощущения, что "мне все равно на весь мир".



потому что вы знаете мир снаружи, а что такое медитация - нет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 сен 2012 22:45 - 24 сен 2012 22:45 #7302 от Вадим






Если можно еще пару. Ошо говорит, что в обществе главенствует изначально неправильная идея: человек не может быть самим собой, а должен быть каким его хотят видеть другие. (Может быть я не говорю точные слова, но высказываю мысль, как я это понял). И что мы все носим эти маски. Насколько я понял, это неизбежно, главное не отождествляться с ними в те моменты, когда происходят эти ситуации. Так ли "надо" смотреть на вещи? И еще высказывается идея о том, что приходится соревноваться ради успеха. И что цель не оправдывает средства.. Человеку внушили, что он должен к чему-то стремиться, добиваться чего-то и тогда он станет счастливым. А выходит, что достаточно лишь быть собой не "впуская" эго в целостность своего существа. Не отождествляться с прошлым и будущем.. Что идея достижения счастья уже сама по себе абсурдна. И например.. Я работаю в спортивной сфере. Тренером по теннису. Моя основная задача - это подготавливать детей к достижению целей, чтобы они выступали успешно на соревнованиях и т. д. В общем, в спорте это неизбежно - ставить перед собой конкретную цель и идти к ней.



К духовному поиску (настоящему) приходят обычно люди, у которых есть достаток.

Поиск это означает, что вы не последователь, а настоящий ищущий.



И в одном из дискурсов "дисциплина трансцендентного" явно говорится, что вам пришется стать финансово независимым от родителей.

Даже лучше жить отдельно.

Общество живет в соперничестве - все верно. Конкуренция, борьба и т.д.





Ошо сразу сказал - я вас огорчу, друзья. Здесь вы этого не получите сверспособностей, чтобы быть успешными.

И это верно, потому что все сверспособности по своей природе - это материализм. жажда и голод материального.

Магия, экстрасенсы и сверсхпособные это направленные наружу люди, ничего духовного в этом нет.



Внутренний поиск совершенно не касается ни общества, ни материальных благ. (Поэтому все блага уже должны быть).



И в этом уникальность ошо - он вам ничего не обещает.

Усилия все будут вашими. И материальные, и внутренние.



К ошо не приходили люди, которые искали успеха в жизни.

Спасибо за ответ. Вопрос про одиночество. Ошо говорит, что это естественное состояние человека, что если человеку не комфортно самим с собой, то и поделиться ему с другим нечем будет, что он только вначале выкажет свой фасад, а потом навеет скуку на другого и т. д. Но он также говорит, что у человека есть естественная потребность быть любимым, быть нужным. Я не могу долго оставаться в одиночестве, хочется с кем-нибудь пообщаться даже о какой-нибудь ерунде, и если честно, то это не всегда желание чем-нибудь поделиться, а скорее просто неконтролируемая потребность. Как сексуальная, так и общения например.. То есть, я не ощущаю способность оставаться одиноким большое кол-во времени, и выходит, что и делиться я особо не склонен, поскольку сам себе долго не рад. То есть, находясь с собой не появляется ощущения, что "мне все равно на весь мир".. Если можете как-нибудь прокомментировать.





вы не человек медитации, а человек ума.



>>>Но он также говорит, что у человека есть естественная потребность быть любимым, быть нужным

выполнить желания, ожидания других людей, это невозможно. вот что такое отношения.



>>неконтролируемая потребность.

это ум, кто кого контролирует ? ум вас или вы ум ?



>>не появляется ощущения, что "мне все равно на весь мир".



потому что вы знаете мир снаружи, а что такое медитация - нет.

Да, я не знаю что-то такое медитация. Я ознакомился с некоторыми техниками и похоже пришло время начать. Я осознаю, что мною управляет ум и что я далек от обратного состояние, просто, возникло желание измениться и прочитав Ошо, я здесь обсуждаю некоторые интересуемые меня вопросы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 сен 2012 01:21 - 25 сен 2012 01:21 #7303 от valeur
[member=ojoebliss], вы женаты,дети есть? если не секрет

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 сен 2012 11:06 - 25 сен 2012 11:06 #7304 от Вадим



[member=ojoebliss], вы женаты,дети есть? если не секрет

Нет не женат и детей нет. И пока что далек от этого)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.