Шила разоблачает Ошо-1

Интервью появилось в середине марта 2007 года (около 16 марта опубликовано в интернете). Бывшая секретарша Ошо, Ма Анурга Шила (Шила Силвермен), сбежавшая из Раджнишпурама и своровававшая несколько десятков миллионов долларов, теперь (2007 год) решилась на интервью, в котором рассказывает про Ошо.

"After 20 years of silence Sheela reveals insider information about her time as Osho's private secretary. A new, surprising and even shocking view on the Indian master Osho, his work and the Sannyasins. A true and honest interview."

Роликов в интернете тогда было 7 штук. Сейчас они убраны по требованию OIF (Osho International Foundation). К счастью, сохранились стенограммы четырёх из них. У кого есть оставшееся, особенно с переводом (if you have other three parts - send them to us please) - присылайте через форму связи.

Английский текст:

The Bhagwan teaches us not to judge, not to judge anybody, not to judge situations.
And feel, go back in the heart: “What do we do?”
The first opportunity we get is to judge.
So he creates this secretary before him, and we already start judging some : “She is not passing messages right… Bhagwan could never say this…”
How do you know it, the Bhagwan would not say that?
How can you say? This man, where I know him, is capable of saying and doing anything he wants to.
He is not afraid. And he doesn’t mind putting blame on somebody else, if he can continue focusing on his goal.
This is why he created Lakshmi. So that stupidity of people, the ignorance, the judgemental mind can be devoted to Lakshmi, and he can carry on working it’s to do, which is to create his commune, his vision.
Leave something behind for people to carry on the life for coming hears, his teachings.

Until I started working with Bhagwan and number of times I acomplete Lakshmi with Bhagwan… Lakshmi to Bhagwan in Bhagwan’s room, where me, Bhagwan and Lakshmi were alone three.
I did not understand and realize, how much Lakshmi was coming out and saying, what Bhagwan was saying. She did not interpreted, Bhagwan would give phrases of the words and Lakshmi would simply write on the letter – flood. Those of the words Bhagwan used ¬– flood: “Follow your feeling, follow your heart. No, it is not possible. Yes, you can do that. No, you can’t do that.”
And Bhagwan was very clear in his messages. He did not… he was in wishy washy. He didn’t say one thing and did the other. He did exactly, what he wanted and what he meant.
Meanwhile what happenes? Sannyasins who receives these one word messages, starting getting affected: “But I wrote 20 page letter to Bhagwan and get only one-word answer!” They don’t know the beauty reality behind this, that when Lakshmi or Shila tried to read this 20-page letter, Bhagwan got angry and both of them, he said, stop wasting my time. I don’t have time for this bullshit, as he used to say – bullshit.
Or even this: “Shila, why do you waste my time?“
He told them to follow their feeling.
Or somebody will note about their gauges, experiences, wonderful experiences, kundalini meditation or blue light meditation. Or the fourth chakra opening, open fifth chakra just about open up. And they could see the light, blue light and yellow light and pink. Bhagwan would roll his eyes in this gust.
Not rolling eyes: “Oh, this is my wonderful sannyasins. The chakras are being open up, and they are becoming all soon enlightening. They’re getting so high, that they can start flying.”
No, it wasn’t that. He would say: “What idiots! They can’t live this life properly and they want to become enlightened.” He would say: “Teach them popping down and their chakras are opening. They don’t know their body that at a hungry or not and they got already see the chakras opening!” “They don’t know, if their armpit smells, and they see the third light, the fourth light, smelling the sixth scents.”

I tell you, I had to sit with this man and take a see for such letters. Then we come out, we get the answers to the people. We get fury of the sannyasins: “Why you did not read my letter to the Bhagwan!? That’s why, you gave its answer yourself!”
Well, the truth of the matter is: Bhagwan had very straight guidelines, what letters we were to bring within, what letters we were not to bring within, what letter we were to discuss, what letter we were not to discuss, which letters are priority, which letters are not priority.
I’m going to again tell sannyasin of rude reality, which are lived …
Bhagwan’s Rolls-Royce had first priority. Then the meditation. Bhagwan’s watches have more time. Then the letters about the relationship. Who is going to donate? What have more priority, because that money was needed to create the vision he needed to create, the vision he had, what he wanted to leave behind before his stay were over. And it needed to be created and created with got speed. For that money was required. So naturally money had more priority. Good workers had more priority. Meditators had very last priority or no priority. Only time that enlightenment or enlightened chakra had priority when Bhagwan wasn’t getting his Rolls-Royce that he wanted or when some donator changed this mind to donate. Then immediately Bhagwan did that person enlighten. This is the rude reality.
But this was fun for me. I was laughing all the way and saying: “Thank God! I don’t have to meditate. Thank God! I’m not interested in being enlightened. Thank God! I only love this man.”
It is important, that people understand Bhagwan. It is important that people look at him in a right way.
When you create fantasies of enlightenment, fantasies of chakra opening and blue lights coming out from your ears, nose and eyes. It’s all wonderful. You create a nice picture for yourself. You can hang that picture in your living-room and forget the life. And just live for that picture. But then you are forgetting yourself. Then you’re forgetting Bhagwan. And you forgetting his teachings.
Bhagwan says: “Get in touch with yourself.” How are you going to get in touch with yourself, when you are preoccupied with this imaginary picture of you and Bhagwan? How are you going to experience the true reality? You won’t. You won’t have time for it and if you have time for it, because you’re too afraid to destroy that picture, you won’t see the reality. You will refuse the reality. You will say: “I don’t want it, because this picture is more comfortable and reality is uncomfortable.” Reality is like sitting on a needle. It pricks, it pinches, it hurts.
But unless and until you see that reality you are no way to know yourself

Перевод:

Бхагван учит нас не судить и не оценивать, не оценивать других людей, не оценивать ситуации. И чувствовать, слушать свое сердце: «Что мы делаем?».

Первая возможность, которая у нас есть, – это оценивать. Поэтому он создает секретаря перед собой, и мы уже начинаем судить: «Она неправильно передает письма… Бхагван никогда не мог такого сказать…»

Откуда вы знаете, что Бхагван никогда этого не говорил? Как вы можете это знать? Этот человек, каким я его знала, способен сказать и сделать все, что он хочет.

Он не боится. Он не прочь переложить вину на кого-либо еще, если при этом сможет продолжать фокусироваться на своей цели.
Вот почему он создал Лакшми. Так что людская глупость, невежество, оценивающий ум могут быть направлены на Лакшми, а он может заниматься своим делом, которым является создание его коммуны, его мечты. И оставить что-то после себя для людей, чтобы они могли продолжать свою жизнь, чтобы приходили слушать его учения.

До того как я начала работать с Бхагваном, а также несколько раз после того как я заменила Лакшми, я, Бхагван и Лакшми собирались втроем в комнате Бхагвана. И я не понимала и не представляла, сколько выносила оттуда Лакшми и рассказывала то, о чем говорил Бхагван. Она не интерпретировала. Бхагван говорил слова, фразы, а Лакшми просто записывала на бумаге этот «флуд», т.е. слова, которые использовал Бхагван: «Следуй за своими чувствами, следуй за своим сердцем. Нет, это невозможно. Да, вы можете сделать это. Нет, вы этого не сможете сделать.»

Бхагван был очень четок в своих посланиях. Он не говорил одно, а делал другое. Он делал в точности то, что хотел, и то, что думал.
А между тем что происходит? Санньясин, который получает это односложное послание, начинает возмущаться: «Я написал письмо в 20 страниц и получил в ответ одну фразу!» Они не знают той прекрасной реальности, которая за этим кроется – как Лакшми или Шила пытались прочитать это 20-страничное письмо, Бхагван злился и, как он говорил: «Они обе сохраняют мое время. У меня нет времени для этой ерунды»

Бхагван говорил: «Шила, зачем ты тратишь мое время?» И он говорил им следовать за своими чувствами.

Например, кто-то мог прислать письмо о своих успехах, опытах, чудесных переживаниях, кундалини медитациях и медитациях голубого света. Или об открытии четвертой чакры, или о пятой чакре, которая вот-вот должна открыться. Они могли видеть свет – голубой свет или желтый, или розовый. Бхагван как правило закатывал глаза в гневном жесте.

Нет, он не восклицал: «О! Это мои прекрасные санньясины. У них открываются чакры, скоро они станут просветленными. Они становятся возвышенными, так что скоро смогут летать!»


Нет, такого не было. Бхагван обычно говорил: «Вот идиоты! Они не могут эту жизнь прожить надлежащим образом, но хотят стать просветленными.» И добавлял: «Научи их спускаться на землю и их чакры откроются. Они не знают своего тела, что ему нужно, а уже видят открывающиеся чакры! Они не знают, как пахнет у них под мышкой, а видят свет третьей или четвертой чакры, чувствуют запах шестой.»

Говорю вам, мне приходилось сидеть рядом с этим человеком и просматривать такие письма. Затем мы выходили и выносили ответы людям. И получали гнев санньясинов: «Почему вы не прочитали мое письмо Бхагвану?! Вы сами придумали этот ответ!»


А правда состоит в том, что Бхагван имел очень четкие указания – какие письма мы должны приносить ему, какие не приносить, какие письма мы должны обсуждать, какие не обсуждать, какие письма приоритетны, какие не приоритетны.

Я хочу еще раз рассказать санньясинам, какова же была настоящая реальность. Роллс-ройс Бхагвана имел высший приоритет. Затем его медитация. Затем деловые письма: кто хочет что-то пожертвовать? Вот что имело больший приоритет. Потому что нужны были деньги для создания того, что хотел сделать Бхагван, для того, что он хотел оставить после себя, прежде чем его существование здесь окончится. И нужно было делать это быстро. Вот для чего нужны были деньги. Поэтому, естественно, деньги имели больший приоритет. Хорошие дельцы имели больший приоритет. Медитаторы имели самый низкий приоритет или вообще не имели его. Единственный случай, когда тема просветления или чакр имела приоритет – это когда Бхагван не мог получить Роллс-ройс, какой хотел, или когда какой-либо даритель менял свое намерение и собирался отказаться от пожертвования. Тогда Бхагван делал этого человека просветленным. Вот какова настоящая реальность.

Но для меня это было развлечением. Я постоянно смеялась и говорила: «Спасибо Богу, что я не должна медитировать! Спасибо Богу, что мне неинтересно просветление. Я просто люблю этого человека.»

Важно, чтобы люди понимали Бхагвана. Важно, чтобы люди воспринимали его правильно. Когда вы создаете фантазии о просветлении, фантазии открывающихся чакр и голубого света, исходящего из ваших ушей, носа и глаз – это все прекрасно. Вы создаете прекрасную картинку для себя. Вы можете повесить ее в своей комнате и забыть жизнь. Жить просто для этой картинки. Но после этого вы забываете себя. А затем забываете Бхагвана. Забываете его учения.

Бхагван говорит: «Познай себя». Как вы собираетесь познать себя, если вы заняты этой воображаемой картинкой, изображающей вас и Бхагвана? Как вы собираетесь переживать настоящую реальность? Вы не будете этого делать. У вас не будет на это времени, а если будет время, то, поскольку вы очень боитесь разрушить свою картинку, вы не увидите реальность. Вы будете отвергать ее. Вы будете говорить: «Я не хочу этого, потому что эта картинка более приятна, а реальность неприятна.» Реальность – это как будто вы сидите на иголке. Она колется, она причиняет боль и ранит.

Но пока вы не увидите эту реальность, вы не встанете на путь познания себя.

 

P.S. Есть ещё три части этого интервью, но у нас нет ни стенограммы, ни перевода. Если у кого-то они есть - пришлите их нам.

 

Все части

Шила разоблачает Ошо-1

Шила разоблачает Ошо-2

Шила разоблачает Ошо-3

Шила разоблачает Ошо-4



Ссылка на статью: https://медитация.рф/4173

Комментарии  

sdfg Permalink +1 sdfg
Вот сучка! Сбежала с чужими деньгами, а теперь сидит и рассуждает еще. Мол, Ошо - такой, Ошо - сякой. Если тебе там не нравилось, что ты вообще там забыла? Сильверман, бл*ть..
14.04.2019 23:33 Ответить Ответить с цитатой Цитировать Сообщить модератору
Добавить комментарий
Реклама удаляется мгновенно, не старайтесь.